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From "lists.lusc" <lists.lusc@lusc.org>
Date 26 May 2003 17:22:43 +0200
Subject Re: Alternativa possibile (era:Re: [hackmeeting] occupazione)

Il lun, 2003-05-26 alle 16:36, Elettrico ha scritto:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
> 
> lists.lusc wrote:
> >
> > poi devo anche imboccare col cucchiaino la gente che si spezza le
> > braccine? e poi? gli devo spiegare cosa sono la calma e la pazienza?
> 
> non e' una cosa conto terzi. cioe' se decidiamo che si fa e' per la
> comunita' stessa, perche' ha bisogno di un qualcosa di fisico, di
> riconoscersi in una pratica, di esporsi per portare avanti quella che e'
> la prima cosa: la condivisione dei saperi. almeno, io la vedo cosi', non
> e' che mi sbatto a occupare per fare un favore a qualcuno. lo faccio
> perche' ritengo sia quello che dovrei fare.
> lo stesso motivo che mi porta a spargere pc in giro, ad esempio.

infatti, poi viene la conseguenza che l'hm dove passa contribuisce a far
crescere la realtà locale.
benissimo allora diamo prima la priorità al fare in modo che l'hm riesca
bene, e poniamo in  secondo piano l'impatto dell'hm sulla comunità
locale...
vogliamo essere d'accordo su questo?

> 
> > come diciamo spesso, se uno vuole qualcosa, se la fa, in questo caso,
> > forse dovremmo chiarire bene chi vuole fare cosa, perchè è chiaro che
> > _TO vuole l'hm a TO, e mi sembra che l'hm voglia essere fatto a TO, ma
> > non mi sembrano dello stesso avviso i c.s. Torinesi ne l'amm.ne
> > pubblica. per questo mi chiedo se è davvero il caso... forse Torino ha
> > bisogno di qualcos'altro, in questo momento, qualcosa che non credo l'hm
> > possa portare. ovviamente sono i pensieri di uno stolto, che tra
> > parentesi non ha mai avuto il piacere di visitare l'_TO.
> 
> a parte che non e' che VOGLIAMO l'hm a torino.
> dopodiche' mi sembra siamo su due binari diversi. l'hm non e' uno show
> per l'esterno, l'hm e' l'occasione in cui le controculture digitali in
> italia si ritrovano e si aprono verso l'esterno. quindi l'hm e' per noi
> anche, non solo per chi da fuori ci puo' guardare.

come dicevo prima: per noi innanzitutto,poi per la città che ci ospita;
però ho letto in ml che Torino ha bisogno dell'hm, è solo che non mi
sembra che in realtà sia così.

> 
> > pensando a quando si fa notare che ospitando l'hm in un c.s. quelli
> > dell'altro non verrebbero, purtroppo mi scappa un sorriso, perchè sono
> > dinamiche infantili, perchè non ci si può più permettere di porsi degli
> > obiettivi irraggiungibili. non si può ricercare la pace mondiale quando
> > non si riescono a risolvere i problemi locali, cazzo significa?
> 
> ma che frasi sono?
> ma sei serio? la pace mondiale?
> ripeto, ma ci caliamo nel reale o viviamo in un mondo simulato?
> le persone litigano, a volte hanno motivi, a volte no. i differenti
> percorsi politici possono essere uno dei motivi. che ti piaccia o no e'
> la realta'. non capisco dove vuoi arrivare con discorsi tipo quello di
> cui sopra... non mi sembrano possano portare a considerazioni
> traducibili in atti concreti, se non che noi siamo er mejo e non
> litighiamo mai e ci vogliamo bene nel nome di linux e andiamo a fare
> l'hm su marte.
> 
> sono un po' perplesso.

allora ammetto che mi sono fatto un pò trascinare finendo su marte :-)
cerco di fare sintesi:

come dicevi, al pre-hm si è deciso di non finire in schieramenti, per
questo motivo _TO ha cercato un posto + possibile "neutro" ma sembra,
che, siccome come dici te non viviamo in un mondo simulato, non si
riesca, a meno di gentil concessione altrui.

guardando la sintesi che ha fatto c1cc10,
--
Mi pare di capire che al momento chi si e' espresso dica:
ok torino (in qlke maniera, ma non occupando)
ok genova (se torino salta)
ok occupazione (meglio che un cazzo)
--
se davvero viene prima l'hm per chi l'hm lo fa , allora dovremmo senza
problemi muoverci a GE, a meno che _TO non riesca a trovare un posto
senza occupare (che a detta di molti è sconveniente in questo momento).

poniamo come soluzione di riserva ed estrema l'occupazione (proposta tra
l'altro prima che si sapesse di GE)? si?  siamo d'accordo?

scusa tanto ma siccome c'è chi dice giustamente che ripetere città non
gioverebbe (io l'ho proposto perchè mi sembrava meglio di niente) volevo
solo cercare di capire meglio, e come tutti gli anni ho sollevato
polvere inutilmente. o meglio, per lo meno ho capito un pò di cose.
ciao, Lusc





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