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From Elettrico <elettrico@ecn.org>
Date Tue, 22 Jul 2003 12:41:14 +0200
Subject Re: [hackmeeting] articolo generico su venerdi' sera 

asbesto wrote:
> 
> non e' questo. il problema me lo pongo quando organizzo un corteo che deve
> essere pacifico e arrivano 4 tipi che cominciano a sfasciare vetrine e
> spaccare tutto
> 
ma perche' tu la semplifichi un po' troppo. prendere una cosa e metterla
fuori dal suo contesto e' un'operazione che si puo' configurare in due modi:
- idiota: nel senso che non ha alcun peso logico portata al di fuori dal
suo contesto e quindi falsa tutti i ragionamenti successivi, rendendoli
stupidi
- propagandistico: usato in questo modo serve a vuotare di significato
qualsiasi azione per portarla sul piano che interessa per criminalizzarla

> gia' ma se io vado in giro dipinto di bianco o in bicicletta non rischio
> di far prendere te a manganellate. se io comincio a sfasciare tutto 

ah no?
se la polizia carica e tu stai come un minchione li' a fartele dare e
non opponi resistenza poni tutti quelli che sono dietro di te ad un
maggior rischio di essere raggiunti e picchiati.
e non mi rispondere che la polizia non carica se non ne ha motivo
perche' sia che e' una cazzata.

> non e' questione di FUNZIONA O NO. anche una bomba atomica funziona. e' 
> questione di buon senso e di stile (ma sono cose personali e che ognuno si
> vive da se')

dipende tutto da cosa ritieni si debba fare.
io personalmente non vado in mezzo ai pacifisti a tirare le molotov,
preferisco se devo farlo farlo con persone di cui mi fido. pero' se lo
faccio e' perche' ritengo che per qualche motivo sia necessario, e quei
motivi andrebbero analizzati a monte del giudizio sul mero gesto, che
null'altro e' che un mezzo. perche' altrimenti, se e' valido il giudizio
sul semplice gesto allora potremmo estremizzare e dire che siccome
spaccare una vetrina e' sempre male allora bucare un server e' sempre male.

> si e poi divento nazista gay e proclamo l'arianita' di tonga. ma per 
> piacere :)

ma guarda che ti dovresti ripassare la storia. ti ricordo che esiste una
legge, nata sotto il fascismo, che proclama SEDIZIOSE e quindi ILLEGALI
adunate di piu' di 5 persone, probabilmente ora ci sembra pazzesco pero'
E' COSI', e te la ciucci tutta la legge, e "adunata sediziosa" e' la
denuncia che ti prendi senza problemi ogni minchiata, quindi non venirmi
a dire che "ah no e' impossibile che rendano questa cosa illegale". e'
gia' avvenuto, avverra' a cosa. si chiama restringimento dello spazio di
liberta', e non avviene solo nel magico mondo della rete ma anche nella
vita reale.

> che obiettivo persegui sfasciando vetrine ? :)
> 
ad esempio, per citare il primo che viene in mente, creare un seppur
minimo danno a una multinazionale sostenitrice della guerra, anche un
danno di immagine.

> si, ma negativa. hai i mass media contro.
> esatto, ma non avresti i mass media contro.

a parte che le tu sono illazioni (hai i mass media contro quando al
potere conviene sia cosi', sono perfettamente in grado di criminalizzare
5 mila persone nude, non temere) avere i mass media a favore o contro
non e' il mio obiettivo primario. mi puo' fare comodo, ma non e' il mio
fine.

> ma in un caso saresti bollato come teppista. nell'altro non credo proprio :)
fai un sacco di supposizioni basandoti sulla tua distorta idea e sul tuo
personale sentire.
ti risulta che a teheran gli studenti facessero azioni violenti
scendendo in piazza? eppure secondo te i mass media iraniani come li
bollavano? come simpatici ragazzotti che camminavano per le strade o
come pericolosi sovversivi?
ma scherzi quando scrivi quelle cose o ci ragioni? devo citarti un
secolo di storia dei mass media per farti rendere conto che sono
asserviti al potere?

> 
> ma si tratta di scaricarsi di dosso i propri problemi o di fare una
> azione politica scusa ? :)
> 
questa domanda me la poni perche' secondo te dietro un'atto di violenza
contro una cosa per forza non ci deve essere una motivazione politica.
ma non e' cosi'.

> 
> me ne fotto di cosa pensa lo stato. so solo che se io fossi stato un
> salumiere e avessi visto un coglione spaccarmi la vetrina ora sarei un po'
> incazzato col movimento.

eh vabbe', comprero' da qualcun altro. cmq se al di la' di leggere i
giornali provassi a fare un calcolo tuo con info certe e di fonte sicura
e non falsata forse scopriresti che i "negozietti" sfasciati sono
pochissimi, le banche moltissime.

byez

-- 

si puo' distillare rabbia da qualsiasi sentimento, da qualsiasi sensazione.

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