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From
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<darkraken@autistici.org>
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Date
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Tue, 22 Jul 2003 19:21:02 +0200 (CEST)
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Subject
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[hackmeeting] Re: hackmeeting digest, Vol 1 #334 - 10 msgs
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> Send hackmeeting mailing list submissions to
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> 1. Re: articolo generico su venerdi' sera (Elettrico)
> 2. Re: articolo generico su venerdi' sera (pasky@ecn.org)
> 3. Re: articolo generico su venerdi' sera (uomonero)
> 4. Re: articolo generico su venerdi' sera (asbesto)
> 5. Re: articolo generico su venerdi' sera (asbesto)
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> 9. Re: articolo generico su venerdi' sera (Elettrico)
> 10. Re: articolo generico su venerdi' sera (pallotron)
>
> --__--__--
>
> Message: 1
> Date: Tue, 22 Jul 2003 10:28:58 +0200
> From: Elettrico <elettrico@ecn.org>
> To: hackmeeting@kyuzz.org
> Subject: Re: [hackmeeting] articolo generico su venerdi' sera
> Reply-To: hackmeeting@kyuzz.org
>
> asbesto wrote:
>>
>> non posso rispettare chi sfascia le cose mettendomi nei casini
>>
> ah beh, se il tuo problema e' metterTI nei casini allora stai a casa.
> ci sono vari percorsi e metodi per fare le cose, ognuno sceglie il suo.
> c'e' chi non compra le scarpe della nike, perche' ha candidamente
> persino ammesso di usare manodopera minorile.
> c'e' chi va in bicicletta rallentando il traffico.
> c'e' chi cammina con le mani dipinte di bianco.
> c'e' chi sfascia la vetrina di una banca che finanzia il mercato delle
> armi. c'e' chi prende a calci la porta di una ditta che finanzia la
> distruzione delle case dei palestinesi.
>
> ognuno ha il suo modo. ora, il mio e' un ristretto elenco, ma quale di
> questi e' veramente efficace? voglio dire, tanto efficace da farti dire
> "ok, quello FUNZIONA". se c'e' lo scelgo anche io.
> siccome pero' non c'e' io per carattere mio scelgo che:
> a- ho paura di mettermi nei casini: vado al mare e mi faccio i cazzi
> miei b- voglio fare qualcosa: scelgo quello che mi sembra il percorso
> che piu' mi si addice, consapevole che e' uno fra tanti
> questo perche' se mi vogliono mettere nei casini lo fanno comunque,
> oggi i pericolosi violenti a cui tu assegni le colpe delle tue sfighe
> manifestarole si chiamano black bloc, domani ti diranno che e' colpa di
> quei maledetti terroristi che bloccano il traffico creando disagi,
> incidenti e morte, e tu dirai che ti mettono nei casini, dopodomani
> sara' colpa di quegli associazionisti di merda che con la loro schifosa
> solidarieta' provocano la ritenzione dei ricavi di chi lavora per
> denaro e quindi disagio sociale e suicidi. quando ti fermerai a
> riflettere su questo forse capirai che non ha senso dare la colpa ad
> altri solo
> perche' usano metodi che a te non piacciono.
>
>> solo credo ci siano metodi molto piu' furbi ed ugualmente buoni per
>> manifestare. non sarebbe bello ad esempio, invece di sfasciare le
>> vetrine, spogliarsi tutti nudi ? si avrebbe visibilita' MONDIALE con
>> un gesto del genere, senza alcuna distruzione. pensa a un corteo di
>> 10000 persone che tutti insieme a un certo punto, via i vestiti ! :)
>
> si ma a me oltre a guardare le tette delle tipe interesserebbe
> perseguire un obiettivo. e la visibilita' e' un mezzo per arrivarci,
> non un fine. in fin dei conti proponi la stessa metodologia dei black
> bloc: - se sfasci tutto cmq hai visibilita'
> - se vai in giro nudo cmq hai visibilita'
> in entrambi i casi non si preoccupano certo di diffondere quello che
> pensi. e in entrambi i casi dopo sei scarico: nel primo hai fatto
> uscire la tua rabbia contro degli obiettivi che ritieni complici di
> questo sistema, nel secondo hai dovuto controllarti per non fare figure
> di merda
> tentando approcci da nudo, che poi tutti se ne accorgevano...
>
> poi ricorda che dallo stato viene chiamato violenza tutto quello che lo
> mette in pericolo: se andare in giro nudi dovesse diventare
> "pericoloso" stai tranquillo che partirebbe una campagna contro i
> depravati nudisti.
>
> ma non sarai arrivato alla tua eta' per farti spiegare queste cose
> spero.
>
> byez
>
> --
>
> si puo' distillare rabbia da qualsiasi sentimento, da qualsiasi
> sensazione.
>
> http://www.autistici.org/underscore/acari/elettrico/publickey.txt
> keyserver.autistici.org
> Key fingerprint = D32C 7B60 F65C EF4D FCA8 BC99 C4DB 0E52 1D7B 9A83
>
>
> --__--__--
>
> Message: 2
> Date: Tue, 22 Jul 2003 10:29:56 +0200 (CEST)
> Subject: Re: [hackmeeting] articolo generico su venerdi' sera
> From: <pasky@ecn.org>
> To: <hackmeeting@kyuzz.org>
> Reply-To: hackmeeting@kyuzz.org
>
>> Il Mon, Jul 21, 2003 at 06:31:04PM +0200, P@sKy rigurgitava:
>> non posso rispettare chi sfascia le cose mettendomi nei casini
>
> E allora non puoi pretendere che gli altri rispettano
> te ed il tuo pacifismo pacifico.
>
> Ognuno si sceglie liberamente il proprio livello di scontro
> ed il proprio metodo di dissenso, tu spogliandoti nudo
> bloccando lo sviluppo di tutti i bambini presenti nel
> circondario con incubi che neanche una vita di sedute
> psicanalistiche riusciranno a colmare, altri lanciando
> petali di rose (blocco rosa), altri invece scelgono di
> avere metodi piu' radicali (blocco nero) con tutte le
> distorsioni e metodologie che stanno in mezzo a queste
> due pratiche, per me ognuno di questi metodi ha i propri
> pregi ed i propri difetti [leggi i documenti ufficiali dei
> black-blocker e poi ne riparleremo, non puoi parlare di
> cose che non conosci o che conosci superficialmente,
> resterai stupito di quante cose ti accomunano], non
> mi sento in grado di giudicare che questo o quel metodo
> sia piu' efficace, e' un atto di arroganza e di superiorita'
> che non mi appartiene, poiche' dipende sempre dal contesto,
> quindi non mi sento in grado neanche di dire che spogliarsi
> nudi (oppure tutti in giacca e cravatta e le donne in tajer)
> sia meno efficace dello scontro diretto, come sempre
> le metodologie le devi calare nel contesto, tenendo
> conto che non ripudio la violenza a priori, se vengo
> attaccato mi difendo con ogni mezzo necessario e non
> mi lascio massacrare a gratis.
>
> La tua insistenza sullo "sfasciare le vetrine" resta
> una frase qualunquista che lascia il tempo che trova,
> e scusami per la sincerita', specie se non la cali nel
> contesto, anche il 10 di settembre del 1994 a milano
> sono state "sfasciate le vetrine" e fatte barricate
> con le auto che si trovavano lungo il percorso (come a genova)
> per difendersi dalle cariche degli sbirri, eppure in
> quel contesto non mi sono sentito in grado di dire, ah
> brutti stronzi avete fatto guerriglia urbana nella citta'
> di milano in pieno centro e avete "sfasciato le vetrine",
> peccato che gli sbirri in quel contesto (come quello di genova
> come sempre poi tuttosommato) hanno avuto la loro bella dose
> di colpa chiudendo la strada con 3 cordoni di pivelli che nel
> panico hanno caricato con il blindato, investendo e ferendo
> alcuni manifestanti, a quel punto il corteo che doveva essere
> pacifico, vivace ma pacifico, poiche' dichiaratamente deciso
> e concordato ha risposto come gli sbirri meritavano, ed ha
> detto "ora basta, abbiamo gia' subito abbastanza", non ti
> racconto la storia che ha portato ad una tale manifestazione
> poiche' e' lunga, ma e' tutta documentata in rete.
>
> Come diceva Gramsci "quando ci vuole, ci vuole".
>
> Saluti AnarcoCyberiani/Antagonisti
>
> P@sKy
> Makkinista - Fuokista
>
>
>
> --__--__--
>
> Message: 3
> Date: Tue, 22 Jul 2003 10:41:27 +0200
> From: uomonero <uomonero@ecn.org>
> To: hackmeeting@kyuzz.org
> Subject: Re: [hackmeeting] articolo generico su venerdi' sera
> Reply-To: hackmeeting@kyuzz.org
>
> asbesto wrote:
>> gia', e lo so
>> solo credo ci siano metodi molto piu' furbi ed ugualmente buoni per
>> manifestare. non sarebbe bello ad esempio, invece di sfasciare le
>> vetrine, spogliarsi tutti nudi ? si avrebbe visibilita' MONDIALE con
>> un gesto del genere, senza alcuna distruzione. pensa a un corteo di
>> 10000 persone che tutti insieme a un certo punto, via i vestiti ! :)
>>
>
> io asbesto ti prego nn lo fare, e neppure io, fatti venire un'altra
> idea già sn bastate le performance di bliceroeelettrico all'HM
> :)
>
> --
> uomonero
> ...c'è un solo cuore e sto per sputarlo fuori; un solo stomaco, e
> talmente chiuso che non si riaprirà più...
>
> non è vero che un bambino che si è bruciato sta lontano dal fuoco. è
> attirato dal fuoco come una falena dalla luce. sa che se si avvicina si
> brucerà di nuovo. e ciononostante si avvicina
>
>
> --__--__--
>
> Message: 4
> Date: Tue, 22 Jul 2003 10:54:12 +0000
> From: asbesto <asbesto@freaknet.org>
> To: hackmeeting@kyuzz.org
> Subject: Re: [hackmeeting] articolo generico su venerdi' sera
> Reply-To: hackmeeting@kyuzz.org
>
>
> --3lcZGd9BuhuYXNfi
> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
> Content-Disposition: inline
> Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
>
> Il Tue, Jul 22, 2003 at 10:29:56AM +0200, pasky@ecn.org rigurgitava:
>
>> > non posso rispettare chi sfascia le cose mettendomi nei casini
>
>> E allora non puoi pretendere che gli altri rispettano
>> te ed il tuo pacifismo pacifico.
>
> in effetti hai ragione. devo rispettare anche il LORO punto di
> vista. mi sono espresso frettolosamente, scusatemi=20
>
>> ed il proprio metodo di dissenso, tu spogliandoti nudo
>> bloccando lo sviluppo di tutti i bambini presenti nel
>> circondario con incubi che neanche una vita di sedute
>> psicanalistiche riusciranno a colmare, altri lanciando
>
> :)))))))
>
>> pregi ed i propri difetti [leggi i documenti ufficiali dei
>> black-blocker e poi ne riparleremo, non puoi parlare di
>
> ho letto, ho letto :)
>
>> cose che non conosci o che conosci superficialmente,
>> resterai stupito di quante cose ti accomunano], non
>
> ripeto che ho letto :)
>
>> nudi (oppure tutti in giacca e cravatta e le donne in tajer)
>
> questa fu una mia proposta di tanti anni fa ahahhahaahh!!!=20
> (derisa in assemblea di gestione, ma vabe' :)
>
>> Come diceva Gramsci "quando ci vuole, ci vuole".
>
> intendiamoci infatti. saro' un pacifista MA:
>
> se vengo beccato a sfasciare una vetrina e m'arriva una manganellata,
> ok, posso pure prendermela e gestirmi le conseguenze di quel che
> ho fatto (sperando che l'atto di sfasciare la vetrina possibilmente sia
> stato deciso come gesto politico da parte di tutto il comitato che
> magari sta organizzando quella manifestazione, sai un minimo di
> coesione ci vorrebbe eh :)
>
> ma se mi danno un ceffone mentre lancio fiori davanti a qualcuno,
> saro' pacifista, ma io gli strappo il cuore a mani nude, lo essicco e
> mi ci faccio il portamonete per gli euro
>
> non so se rendo l'idea :)
>
> --=20
> [asbesto : freaknet medialab : radio#cybernet : GPG key on keyservers]
> [ MAIL ATTACH, SPAM, HTML, WORD, and msgs larger than 95K > /dev/null ]
> [http://www.freaknet.org/asbesto :::::: http://kyuzz.org/radiocybernet]
>
> --3lcZGd9BuhuYXNfi
> Content-Type: application/pgp-signature
> Content-Disposition: inline
>
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)
>
> iD8DBQE/HRfU6hWaTmE9RNcRAi0OAKCZSlKMfrgAkXeNo4O+CWy2Lg+rmQCeLoQa
> rYDnVfJNhLK0/4o8jwRKouo=
> =QnjH
> -----END PGP SIGNATURE-----
>
> --3lcZGd9BuhuYXNfi--
>
> --__--__--
>
> Message: 5
> Date: Tue, 22 Jul 2003 10:48:46 +0000
> From: asbesto <asbesto@freaknet.org>
> To: hackmeeting@kyuzz.org
> Subject: Re: [hackmeeting] articolo generico su venerdi' sera
> Reply-To: hackmeeting@kyuzz.org
>
>
> --ikeVEW9yuYc//A+q
> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
> Content-Disposition: inline
> Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
>
> Il Tue, Jul 22, 2003 at 10:28:58AM +0200, Elettrico rigurgitava:
>
>> ah beh, se il tuo problema e' metterTI nei casini allora stai a casa.
>
> non e' questo. il problema me lo pongo quando organizzo un corteo che
> deve essere pacifico e arrivano 4 tipi che cominciano a sfasciare
> vetrine e spaccare tutto
>
>> c'e' chi va in bicicletta rallentando il traffico.
>> c'e' chi cammina con le mani dipinte di bianco.
>> c'e' chi sfascia la vetrina di una banca che finanzia il mercato delle
>> ar=
> mi.
>> c'e' chi prende a calci la porta di una ditta che finanzia la
>> distruzione delle case dei palestinesi.
>
> gia' ma se io vado in giro dipinto di bianco o in bicicletta non
> rischio di far prendere te a manganellate. se io comincio a sfasciare
> tutto=20 costringo tutti a subire le conseguenze del mio gesto, magari
> non=20 precedentemente concordato in fase progettuale. non e' carino,
> mi sembra
>
>> "ok, quello FUNZIONA". se c'e' lo scelgo anche io.
>> siccome pero' non c'e' io per carattere mio scelgo che:
>
> non e' questione di FUNZIONA O NO. anche una bomba atomica funziona.
> e'=20 questione di buon senso e di stile (ma sono cose personali e che
> ognuno si vive da se')
>
>> quei maledetti terroristi che bloccano il traffico creando disagi,
>> incidenti e morte, e tu dirai che ti mettono nei casini, dopodomani
>> sara' colpa di quegli associazionisti di merda che con la loro
>> schifosa solidarieta' provocano la ritenzione dei ricavi di chi lavora
>> per denaro e quindi disagio sociale e suicidi. quando ti fermerai a
>> riflettere su questo forse capirai che non ha senso dare la colpa ad
>> altri solo perche' usano metodi che a te non piacciono.
>
> si e poi divento nazista gay e proclamo l'arianita' di tonga. ma per=20
> piacere :)
>
> cmq non do' colpe. dico solo che certi modi di agire a mio avviso sono
> idioti e controproducenti. (e direi che la storia m'ha dato ragione,
> finora, cosi' come a te puo' aver dato ragione sui ghandiani)
>
>> si ma a me oltre a guardare le tette delle tipe interesserebbe
>> perseguire un obiettivo. e la visibilita' e' un mezzo per arrivarci,
>> non
>
> che obiettivo persegui sfasciando vetrine ? :)
>
>> - se sfasci tutto cmq hai visibilita'=20
>
> si, ma negativa. hai i mass media contro.
>
>> - se vai in giro nudo cmq hai visibilita'
>
> esatto, ma non avresti i mass media contro.
>
>> in entrambi i casi non si preoccupano certo di diffondere quello che
>> pens=
> i.
>
> ma in un caso saresti bollato come teppista. nell'altro non credo
> proprio :)
>
>> e in entrambi i casi dopo sei scarico: nel primo hai fatto uscire la
>> tua rabbia contro degli obiettivi che ritieni complici di questo
>> sistema, nel secondo hai dovuto controllarti per non fare figure di
>> merda tentando approcci da nudo, che poi tutti se ne accorgevano...
>
> ma si tratta di scaricarsi di dosso i propri problemi o di fare una
> azione politica scusa ? :)
>
>> poi ricorda che dallo stato viene chiamato violenza tutto quello che
>> lo mette in pericolo: se andare in giro nudi dovesse diventare
>> "pericoloso" stai tranquillo che partirebbe una campagna contro i
>> depravati nudisti.
>
> me ne fotto di cosa pensa lo stato. so solo che se io fossi stato un
> salumiere e avessi visto un coglione spaccarmi la vetrina ora sarei un
> po' incazzato col movimento.
>
>> ma non sarai arrivato alla tua eta' per farti spiegare queste cose
>> spero.
>
> c'e' sempre da imparare :)
>
> --=20
> [asbesto : freaknet medialab : radio#cybernet : GPG key on keyservers]
> [ MAIL ATTACH, SPAM, HTML, WORD, and msgs larger than 95K > /dev/null ]
> [http://www.freaknet.org/asbesto :::::: http://kyuzz.org/radiocybernet]
>
> --ikeVEW9yuYc//A+q
> Content-Type: application/pgp-signature
> Content-Disposition: inline
>
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)
>
> iD8DBQE/HRaO6hWaTmE9RNcRAscbAJ9nbEkq+nvWzaTBBaaoltynmY54cACgm8cu
> 6OAonTYp9KqoiJrJGFpWUhM=
> =pmo1
> -----END PGP SIGNATURE-----
>
> --ikeVEW9yuYc//A+q--
>
> --__--__--
>
> Message: 6
> Date: Tue, 22 Jul 2003 12:26:03 +0200
> From: Flinky <alieno74@libero.it>
> To: hackmeeting@kyuzz.org
> Subject: [hackmeeting] prova test ignore
> Reply-To: hackmeeting@kyuzz.org
>
> prova invio ml
>
> --__--__--
>
> Message: 7
> Date: Tue, 22 Jul 2003 12:39:57 +0200
> From: "Luigi \"Hell VoyAgeR\" Martini" <voyager@voyanet.org>
> To: hackmeeting@kyuzz.org
> Subject: Re: [hackmeeting] articolo generico su venerdi' sera
> Reply-To: hackmeeting@kyuzz.org
>
> asbesto wrote:
> [snip]
>> ma se mi danno un ceffone mentre lancio fiori davanti a qualcuno,
>> saro' pacifista, ma io gli strappo il cuore a mani nude, lo essicco e
>> mi ci faccio il portamonete per gli euro
>
> scusate ma sto ridendo con le lacrime agli occhi!!!
> ma ve lo immaginate asbesto nudo che lancia fiori? (e strappa cuori a
> mani nude)
>
> :D :D :D :D
>
> _V_
>
> P.S.
> Asbe, che metodo usi per essiccarli poi?
>
>
> --__--__--
>
> Message: 8
> Date: Tue, 22 Jul 2003 12:41:14 +0200
> From: Elettrico <elettrico@ecn.org>
> To: hackmeeting@kyuzz.org
> Subject: Re: [hackmeeting] articolo generico su venerdi' sera
> Reply-To: hackmeeting@kyuzz.org
>
> asbesto wrote:
>>
>> non e' questo. il problema me lo pongo quando organizzo un corteo che
>> deve essere pacifico e arrivano 4 tipi che cominciano a sfasciare
>> vetrine e spaccare tutto
>>
> ma perche' tu la semplifichi un po' troppo. prendere una cosa e
> metterla fuori dal suo contesto e' un'operazione che si puo'
> configurare in due modi: - idiota: nel senso che non ha alcun peso
> logico portata al di fuori dal suo contesto e quindi falsa tutti i
> ragionamenti successivi, rendendoli stupidi
> - propagandistico: usato in questo modo serve a vuotare di significato
> qualsiasi azione per portarla sul piano che interessa per
> criminalizzarla
>
>> gia' ma se io vado in giro dipinto di bianco o in bicicletta non
>> rischio di far prendere te a manganellate. se io comincio a sfasciare
>> tutto
>
> ah no?
> se la polizia carica e tu stai come un minchione li' a fartele dare e
> non opponi resistenza poni tutti quelli che sono dietro di te ad un
> maggior rischio di essere raggiunti e picchiati.
> e non mi rispondere che la polizia non carica se non ne ha motivo
> perche' sia che e' una cazzata.
>
>> non e' questione di FUNZIONA O NO. anche una bomba atomica funziona.
>> e' questione di buon senso e di stile (ma sono cose personali e che
>> ognuno si vive da se')
>
> dipende tutto da cosa ritieni si debba fare.
> io personalmente non vado in mezzo ai pacifisti a tirare le molotov,
> preferisco se devo farlo farlo con persone di cui mi fido. pero' se lo
> faccio e' perche' ritengo che per qualche motivo sia necessario, e quei
> motivi andrebbero analizzati a monte del giudizio sul mero gesto, che
> null'altro e' che un mezzo. perche' altrimenti, se e' valido il
> giudizio sul semplice gesto allora potremmo estremizzare e dire che
> siccome spaccare una vetrina e' sempre male allora bucare un server e'
> sempre male.
>
>> si e poi divento nazista gay e proclamo l'arianita' di tonga. ma per
>> piacere :)
>
> ma guarda che ti dovresti ripassare la storia. ti ricordo che esiste
> una legge, nata sotto il fascismo, che proclama SEDIZIOSE e quindi
> ILLEGALI adunate di piu' di 5 persone, probabilmente ora ci sembra
> pazzesco pero' E' COSI', e te la ciucci tutta la legge, e "adunata
> sediziosa" e' la denuncia che ti prendi senza problemi ogni minchiata,
> quindi non venirmi a dire che "ah no e' impossibile che rendano questa
> cosa illegale". e' gia' avvenuto, avverra' a cosa. si chiama
> restringimento dello spazio di liberta', e non avviene solo nel magico
> mondo della rete ma anche nella vita reale.
>
>> che obiettivo persegui sfasciando vetrine ? :)
>>
> ad esempio, per citare il primo che viene in mente, creare un seppur
> minimo danno a una multinazionale sostenitrice della guerra, anche un
> danno di immagine.
>
>> si, ma negativa. hai i mass media contro.
>> esatto, ma non avresti i mass media contro.
>
> a parte che le tu sono illazioni (hai i mass media contro quando al
> potere conviene sia cosi', sono perfettamente in grado di
> criminalizzare 5 mila persone nude, non temere) avere i mass media a
> favore o contro non e' il mio obiettivo primario. mi puo' fare comodo,
> ma non e' il mio fine.
>
>> ma in un caso saresti bollato come teppista. nell'altro non credo
>> proprio :)
> fai un sacco di supposizioni basandoti sulla tua distorta idea e sul
> tuo personale sentire.
> ti risulta che a teheran gli studenti facessero azioni violenti
> scendendo in piazza? eppure secondo te i mass media iraniani come li
> bollavano? come simpatici ragazzotti che camminavano per le strade o
> come pericolosi sovversivi?
> ma scherzi quando scrivi quelle cose o ci ragioni? devo citarti un
> secolo di storia dei mass media per farti rendere conto che sono
> asserviti al potere?
>
>>
>> ma si tratta di scaricarsi di dosso i propri problemi o di fare una
>> azione politica scusa ? :)
>>
> questa domanda me la poni perche' secondo te dietro un'atto di violenza
> contro una cosa per forza non ci deve essere una motivazione politica.
> ma non e' cosi'.
>
>>
>> me ne fotto di cosa pensa lo stato. so solo che se io fossi stato un
>> salumiere e avessi visto un coglione spaccarmi la vetrina ora sarei un
>> po' incazzato col movimento.
>
> eh vabbe', comprero' da qualcun altro. cmq se al di la' di leggere i
> giornali provassi a fare un calcolo tuo con info certe e di fonte
> sicura e non falsata forse scopriresti che i "negozietti" sfasciati
> sono
> pochissimi, le banche moltissime.
>
> byez
>
> --
>
> si puo' distillare rabbia da qualsiasi sentimento, da qualsiasi
> sensazione.
>
> http://www.autistici.org/underscore/acari/elettrico/publickey.txt
> keyserver.autistici.org
> Key fingerprint = D32C 7B60 F65C EF4D FCA8 BC99 C4DB 0E52 1D7B 9A83
>
>
> --__--__--
>
> Message: 9
> Date: Tue, 22 Jul 2003 12:45:35 +0200
> From: Elettrico <elettrico@ecn.org>
> To: hackmeeting@kyuzz.org
> Subject: Re: [hackmeeting] articolo generico su venerdi' sera
> Reply-To: hackmeeting@kyuzz.org
>
> Luigi "Hell VoyAgeR" Martini wrote:
>>
>> ma ve lo immaginate asbesto nudo che lancia fiori? (e strappa cuori a
>> mani nude)
>>
> NO, NON LO VOGLIO IMMAGINARE NUDO
> --
>
> si puo' distillare rabbia da qualsiasi sentimento, da qualsiasi
> sensazione.
>
> http://www.autistici.org/underscore/acari/elettrico/publickey.txt
> keyserver.autistici.org
> Key fingerprint = D32C 7B60 F65C EF4D FCA8 BC99 C4DB 0E52 1D7B 9A83
>
>
> --__--__--
>
> Message: 10
> Date: Tue, 22 Jul 2003 13:20:58 +0200
> From: pallotron <pallotron@freaknet.org>
> To: hackmeeting@kyuzz.org
> Subject: Re: [hackmeeting] articolo generico su venerdi' sera
> Reply-To: hackmeeting@kyuzz.org
>
>
> --xHFwDpU9dbj6ez1V
> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
> Content-Disposition: inline
> Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
>
> Era marted=EC 22 luglio 2003, quando asbesto scrisse:
>
>> > - se sfasci tutto cmq hai visibilita'=20
>>=20
>> si, ma negativa. hai i mass media contro.
>>=20
>> > - se vai in giro nudo cmq hai visibilita'
>>=20
>> esatto, ma non avresti i mass media contro.
>
> mi intrometto nella discussione.
> conosciamo tutti l'importanza che ha l'informazione in questi contesti.
>
> credo che per perseguire certi scopi, i _nostri_ scopi, (con cortei,
> manifestazioni, attivita' culturali, o tutto quello che vi passa per la
> testa) bisogna conoscere le regole del gioco.
>
> La gente comune legge quello che sta scritto sulle testate, su
> internet, quello che viene detto dai tele giornali. Se io voglio
> sensibilizzare la gente, quanta + gente possibile, di certo non adotto
> dei sistemi che possono compromettere il mio scopo.
>
> usando la violenza non faccio che facilitare il compito di chi vuole
> distruggere il mio intento.=20
> conosciamo tutti come funziona il sistema e reputo che sia da stupidi
> cadere nelle trappole tese li' apposta da chi vuole solo distruggerci.
> se conosci il tuo nemico e' stupido cadere nelle sue trappole.
>
>> > in entrambi i casi non si preoccupano certo di diffondere quello che
>> > pe=
> nsi.
>
> se agisci con la violenza ottieni solo che i media non pubblicheranno
> alcun accenno al messaggio che si cerca di diffondere, o peggio ancora
> lo metteranno in cattiva luce.
> se agisci con saggezza i media saranno messi in difficolta', e non
> darai loro alcun appigglio reale sulla quale aggrapparsi (e' ovvio che
> poi le meschinita' esistono e si possono tirar fuori storie mai
> accadute dal niente).
>
> ciao
>
> --=20
> [ Failla Angelo Michele a.k.a. Pallotron -- Freaknet Medialab Catania ]
> [ @: pallotron (at) freaknet.org - @: angelo.failla (at) freaknet.org ]
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>
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