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From zeist <zeist@comedia.it>
Date Thu, 6 Nov 2003 18:27:39 +0100 (CET)
Subject Re: [hackmeeting] Addio Red Hat 

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Thu, 6 Nov 2003, Robert J. Newmark wrote:

> On Thu, Nov 06, 2003 at 04:37:37PM +0100, zeist wrote:
> > 
> > Me ne citi uno di pezzo proprietario non free e senza sorgenti di red-hat?
> 
> beh.. ora io non uso redhat.. ma la situazione mi rocordo fosse
> quella... e bada bene dicevo Free.... che dia i sorgentoi me ne sbatto
> (in parte).. non voglio  fare l'UOMOSTALLA della situazione.. ma c'e'
> una bella differenza tra opensource e FreeSoftware.. lo sappiamo bene..
> cmq mi informero' e ti faro' sapere (devo dire che dico che esiste solo
> per cose dette da altri non avendo mai usato redhat)
E' na' vita che sento che RH usa software non free, ma nessuno mi sa' 
citare un cazzo di pacchetto che sia cosi'.
Io ho usato RH per uso personale (tipo le droghe leggere, prima di 
passare alle robe pesanti), e continuo ad usarla per lavoro.
Sti' cazzo di pacchetti non free mica li ho visti, poi magari ci sono 
pure, mica uso ogni sigola cosa di Rh, pero' vorrei che qualcuno oltre a dirlo 
me li facesse anche vedere diostronzo.

> >  
> > Ho beccato su slashdot, la frase e' leggermente dievrsa, coma la 
> > interpreto io e': "linux deve ancora fare parecchia strada prima di poter 
> > competere con widows lato desktop" opinabile finche' vuoi, ma non eretica 
> > come poteva sembrare (mi tocca fare l'avvocato del diavolo:)).
> 
> e lo fai bene... ma la cosa si riduce a quello.. e non sono d'accordo..
> nel senso che per "usare" solo un pc KNOPPIX va benissimissimo. Il
> problema e' che ormai il paradigma di interfaccia e' quello di windows,
> siamo stati  fottuti da piccoli da M$ e Apple col CAZZO DI MOUSE ceh e'
> una interfaccia lenta e brutta di 30 anni fa scarcata da HP (mi sembra
> hp). Se metti in mano knoppix (o linux in generale) a unoche un computer
> non lo ha MAI visto (cosa orami impossibile sfortunatamente) non trova
> cosi' tante difficolta' in piu', dato ceh la gente le affronta su win
> per primo poi si ritrova impiccaito a lavorare con qualcosa di
> intelligente.
Consenso totale, infatti mica ho detto che concordo con quella 
affermazione, ma che ormai la gente, nel paradigma corrente, identifichi 
il desktop winzozz come sinonimmo assoluto di PC e' una realta' con cui si 
deve fare i conti.
 
> > Ogni distro ha caratteristiche e peculiarta' sue, resta il fatto che se ne 
> > devi fare un server, il paragone lo facciamo su distro installate e 
> > gestite come server da gente che ha le competenze.
> > Spero di non essere stato troppo confusionario.
> 
> no.. ma proprio per questo se hai le competenze RH non ha nulla di piu'
> di debian o gentoo.. e quindi come server se installi RH e' solo perche'
> il tuo capo idiota o il tuo cliente idiota te lo chiede.. o forse
> perche' e' idiota il sistemista.. insomma quelle sono soluzioni idiote e
> quindi un idiota in mezzo ci sta...
> se poi mi dici che il mondo ne e' pieno.. sfortunatamente devo
> concordare
No, e' perche' nel paradigma aziendale, che abbia senso o no, il "capo" 
vuole un numero di telefono da chiamare quando la merda colpisce il 
ventilatore, e anche il sistemista lazy vuole il supporto per non alzare 
il culo e capire come funziona na' cosa.
Red Hat a avuto successo nelle aziende proprio perche' e' stata la prima a 
capire sta' cosa ed offrire un supporto come lo vogliono loro.
Un sistemista aziendale, se deve installare un sistema linux, sceglie RH 
perche' oracle la certifica, perche' ha un supporto 24/7 se vuole e se va' 
tutto in vacca su un server critico, prima di panicare si rivolge al 
supporto profumatamente pagato.
Una filosofia forse di merda di gestire le cose, pero' funziona cosi, e 
quando dopo un disastro  che ha tenuto down un server facendo perdere un 
fottio di soldi, cala la polvere e si guardano le macerie, allo stronzo 
sistemista chiedono di rendere conto di un po' di cose, fra cui la scelta 
della piattaforma.
Mo' metti che differenza fa' per il suo culo se la debian su cui girava il 
DB che si e' schiatato NON risulta certificata dalla oracle, oppure se la 
RH su cui girava il DB che si e' schiatato E' certificata dalla oracle, 
che era tenuta a dare supporto.
E non ti azzardare a venirmi dire "io uso mysql", credo che tu conosca 
bene le realta aziendali e i loro preconcetti.
Non ti sto' parlando di cose che condivido, ma di come' la cruda, triste, 
stronza realta' che entrambi ci viviamo tutti i giorni.

> > Per dirla fuori dai denti, adoro gentoo, pero' c'e' una bella differenza 
> > fra' configurarti XF86config con vi sotto gentoo e configurarti con il 
> > tool grafico di RH anche solo in fase di installazione, "STO PARLANDO DELLA 
> > PROSPETTIVA DI UN NEWBIE, RIBADISCO".
> ovvio.. ma io allora ti dico che tra RH gentoo debian e slackware quella
> con l'installazioen di X che ha SEMPRE funzionato  (almeno a me) e'
> slackware.. ceh e' un cazzo per il culo da configurare dopo.. ma almeno
> X funziona sempre.. cosa che con RH e debian e gentto mi ha fatto
> sclerare (anche se ormai configuro X con i piedi mentre ricevo
> attenzioni sessuali e giro canne, il tutto ocntemporaneamente)
Che cagaminchia che sei! :)
Con gentoo mai avuto problemi, il framebuffer e X lo ho configurati senza 
problemi.
 
> > > magari flame cosi' tutti i giorni
> > Consenso totale Newmark, CONSENSO TOTALE	 
> > 
> continuiamo.. continuiamo!!!
> basta.. chiamiamoli diversamente...
> questi sono FLAME... gli altri BLAME
> dato che sono ASSOLUTAMENTE biasimabili
> cosi' si capisce subito :)))
ahahahhahahaha siiiiii
i BLAME :)))))

Pompini Possenti
Zeist
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`The true value of a human being can be found in the degree to which he has attained 
 liberation from the self`
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